Parler à l'écrivaine Liz Gilbert est exactement ce à quoi vous pouvez vous attendre: elle est chaleureuse et gentille, avec un rire électrique et un penchant pour la sagesse irréprochable basée sur son expérience de vie, les récits de ses millions d'adeptes et les conseils de ses amis. Gilbert a acquis une renommée internationale en 2006 avec яEat, яPray, Love, son récit épique de voyages à travers le monde à la recherche de la paix, de l’acceptation et de l’amour. Le livre, un succès instantané vendu à plus de 10 millions d'exemplaires, a inspiré les hommes et les femmes du monde entier à suivre leur cœur.
Elle ne s'est pas arrêtée là ni n'a commencé à manger, à prier et à aimer. Gilbert écrit depuis des décennies. Il a commencé comme journaliste avec des personnalités comme: GQ, Spin, Esquire, et le New York Times Magazineяet éventuellement produire de nombreuses nouvelles et huit livres, dont la plus récente, Grande magie, qui sert un glissement de permission géant à quiconque veut vivre une vie créative. Gilbert ne mâche pas les mots dans le texte, explorant en toute confiance des concepts élevés comme le courage et l'enchantement, la persistance et la confiance. Et puisque nous savons que vous, nos lecteurs d'Everygirl, traitez ces sujets au quotidien, dans le but de réaliser vos rêves, incorporer la créativité dans votre vie, et développer votre carrière, nous avons sauté sur l'occasion pour parler à Gilbert et partager ses mots réfléchis avec vous.
Cet entretien a été édité et condensé pour plus de clarté..
Le premier chapitre de Big Magic est consacré au courage. Et vous avez courageusement partagé de très bonnes nouvelles [en septembre]: votre relation avec votre meilleure amie, Rayya Elias. En lisant votre histoire sincère, les articles que vous avez décidé de raconter à 1,6 million d'adeptes sur Facebook, je ne pouvais m'empêcher de penser au premier chapitre de votre livre. Votre message reconnaît que tout a changé, dit la vérité sur ces changements et en partage une partie avec le monde. C'est courageux.
Oh! Merci beaucoup. Vous savez, notre ami Bren Brown a toujours dit que le courage était contagieux, et je pense que tout est contagieux parce que les humains sont très sensibles aux actions, aux peurs et aux humeurs des uns et des autres. La peur est également contagieuse, comme nous l’avons vu lors de cette élection, et la colère et l’amour sont tous deux contagieux. Le courage de Glennon [Glennon Doyle Melton] m'inspire. Elle est courageuse comme une merde. Et chaque fois que vous voyez que quelqu'un fait la bonne chose au bon moment, quand le moment vient, vous commencez à compiler une liste, comme si elle peut le faire, je peux le faire et si elle peut le faire, je peux le faire et si elle peut le faire, je peux le faire, et j'espère que cela continue et infiltre tout le monde autour de vous.
Comment trouvez-vous un équilibre entre rester authentique auprès de vos abonnés, mais aussi préserver la confidentialité et garder certaines choses à la portée de la main?
Je me rallie à l'équilibre des mots. Vous ne pouvez pas ouvrir un magazine féminin sans équilibrer ceci ou équilibrer cela, et je suis comme, je ne sais pas n'importe qui qui a trouvé l'équilibre. Nous sommes tous vacillants. Mais c’est la partie intéressante. Il serait terriblement ennuyeux de trouver l’équilibre tout le temps; il faudrait être tellement drogué. Je ne sais même pas à quoi cela ressemblerait. J'ai renoncé à trouver ça. Au lieu de cela, je pense, OK, qu'est-ce qui apporte la joie et le moins de souffrance? Quel serait le chemin le plus intéressant à suivre ici? Allons-y.
Je me rallie à l'équilibre des mots. Vous ne pouvez pas ouvrir un magazine féminin sans équilibrer ceci ou équilibrer cela. Je ne connais personne qui ait trouvé un équilibre. Nous sommes tous vacillants. Mais c'est la partie intéressante.
Quand je repense à toutes les époques où ma vie semblait équilibrée à l'extérieur, je réalise que c'est généralement à ce moment-là que je me sentais le plus réprimé, opprimé ou coincé dans une prison d'attente..
Oui. Oh oui. Pensez à la personne de votre vie qui fait toujours la culture appropriée: nous avons tous cette personne dans notre vie: celle qui a toujours la bonne carte de Noël, qui s'est mariée au bon moment, qui a eu des enfants au bon moment, qui est allée à le bon collège, le bon chien, la bonne voiture, dit et fait les bonnes choses - et demandez-vous si c'est la personne la plus inspirante que vous connaissez. Je veux dire, est-ce que tu envies vraiment cela qui ressemble à ce que tu as envie, vraiment Et puis quand tu penses aux personnes les plus inspirantes que tu connais, leur vie ne ressemble à rien. Ils sont un fouillis de goo, mais vous voulez les suivre.
Beaucoup de femmes me disent que la créativité est un luxe. Il est réservé aux personnes qui connaissent leur passion et qui ont l’énergie, le temps et l’argent nécessaires, et vous en parlez dans Grande magie-ce concept que la grande magie n'est pas pour les personnes ayant de vraies responsabilités ou obligations, comme la maternité ou les soins en général ou le paiement des factures.
Je le répète encore et encore: la créativité n'est pas un privilège de l'élite. C’est l’une des manières dont la culture occidentale moderne a réalisé cet incroyable travail de création d’industries, de science et de technologie, où tout est compartimenté, où jours et vies et années sont bien rangés. C'est incroyablement efficace pour le capitalisme. C'est une façon terrible de mener une vie humaine.
Une chose que nous avons faite est de compartimenter la classe créative. Tout comme les programmeurs et les mécaniciens, la créativité est devenue un métier réservé à l’élite, c’est-à-dire ceux qui ont du temps libre, de l’argent et un talent évident. C'est incroyablement différent de la façon dont les humains ont fait de la créativité pendant cent ans. C'est un tel départ, c'est déchirant.
Je parle de ça dans Grande magie, mais la plupart des plus belles choses que vous ayez jamais vues ont été faites par des illettrés, des pauvres et qui n’avaient aucune raison de faire quelque chose, qui n’avaient aucune formation, et n’avaient pas beaucoup de temps libre. La plupart ont été fabriquées par des personnes dans leurs heures libres en utilisant des matériaux jetables que personne d'autre ne voulait, fabriquant ces choses pour des raisons mystérieuses, généralement dans le seul but de fabriquer une chose. Vous et moi sommes issus de personnes qui ont créé des objets sans autre raison que celle de rendre le monde un peu plus beau. C’est la parure inutile de leur vie qui ne profite vraiment à personne..
Vous avez grandi dans une famille créative, à droite
Ma grand-mère est diplômée du lycée. Mon grand-père a abandonné pour travailler dans une ferme. Ils fabriquaient tous les deux de belles choses - tapis, bijoux - et décoraient et ornaient tout ce que leurs mains touchaient dans leur vie. Ils l'ont fait parce que c'est ce qu'ils ont vu autour d'eux. c'est comment ils ont fait leur vie différente de tout le monde. Tout le monde a eu le même travail, mais ils ont embelli leur monde. C'est ce qu'ils ont fait avant la télévision.
Et personne n'a plus besoin de cette beauté que les mères. Les mères sont les membres de la société à qui on dit le plus souvent ce message horrible que votre vie ne vous appartient plus. Que tout ce que vous faites soit édifiant ou agréable pour vous constitue une violation du grand martyre de la disparition sans vie dans la vie de vos enfants. Et c'est des conneries.
Je suis au niveau olympique de plaire aux gens. Tout ce que j'ai jamais essayé de faire, c'est de rendre tous les autres heureux parce que je veux être en sécurité, et c'est un tel échec..
Il est connerie. Mais ce message négatif est si puissant. il est difficile de l'ignorer.
Vous savez, ma mère nous jetait hors de la pièce quand elle faisait quelque chose de créatif. Ma sœur et moi-même avons pu témoigner d'une mère qui a agi pour le plaisir, ce qui est un exemple. Et quand elle dirigeait un cours de cuisine ou faisait autre chose qui lui apportait une joie inutile dans l'autre pièce, nous étions obligés de nous ennuyer, de faire preuve de créativité dans notre vie et de devenir nous-mêmes des créateurs..
Ma sœur et moi-même avons fini par devenir romanciers, non pas parce que notre mère nous avait amenés à écrire des cours quand nous étions petits, mais parce que nous avions tout ce temps où nous avions inventé des histoires. Nous avons grandi avec une mère qui poursuivait toujours sa curiosité en même temps qu’elle était une bonne mère. Et donc, je dis toujours aux mères: c'est à propos de ce que vous modélisez pour vos enfants.
Il y a un élément de maternage, et le fait d'être une femme, je pense, vous fait sentir comme si vous deviez toujours considérer ce que tout le monde veut, pense et ressent d'abord, avant vos propres besoins et désirs.
Euh, je suis comme le niveau olympique de plaire aux gens. Tout ce que j'ai jamais essayé de faire, c'est de rendre tout le monde heureux parce que je veux être en sécurité, et c'est un tel échec. Cela ne les rend pas heureux, cela ne me met pas en sécurité et cela ne plaît à personne. Les moments où le monde a été le plus satisfait de moi, c’est quand j’ai fait ce que j’avais envie de faire, et ensuite, étrangement, j’ai mérité des éloges. Même l’autre jour, lorsque j’ai fait notre annonce [concernant notre relation avec Rayya Elias], je ne me souciais pas de ce que le monde pensait. Je suis dans cette relation parce que je le veux. Je suis amoureux. Je veux être libre dans le monde et je m'en fous. Et ensuite, la vague d’amour de milliers et de milliers de personnes est arrivée. Les femmes vont à l'envers dans cette chose qui plaît aux gens. Allez, faites ce qui vous apporte de la joie, et les personnes qui sont les plus enthousiastes sont celles avec qui vous voulez être..
яGo, fais ce qui t'apporte de la joie, et les gens qui sont les plus enthousiastes sont ceux avec qui tu veux être autour.
En parlant de joie, il y a un chapitre dans Grande magie appelé Enchantment, où vous discutez du travail dur contre la poussière de fée dans le processus de création. La plupart des travaux créatifs n’ont rien de magique. Vous devez vous présenter et faire le travail et mettre vos fesses dans la chaise, et je souhaite généralement que je puisse simplement regarder au coin de la rue pour voir si un coup de génie arrive ou non..
Si seulement les souhaits pouvaient devenir vrais. Cela dépend en grande partie du type d’environnement que vous créez, si c’est là que quelque chose pourrait se nourrir et s’épanouir dans la vie. Votre plus grand travail est de créer l'environnement le plus riche en nutriments pour que quelque chose puisse se développer dans votre vie. Il y a tellement de souffrance, de violence et d'injustice dans ce pays, mais nous devons créer l'environnement que nous voulons. Nous devons le faire toujours dans nos cœurs, nos têtes et nos maisons. C'est tout ce qu'on peut faire.
Comment créez-vous votre environnement créatif?
Pour moi, il s'agit de créer un petit espace. Il n'est pas nécessaire que ce soit grandiose. C'est un endroit où vous pouvez fermer la porte et où, idéalement, il n'y a pas de linge en face de vous ni de factures impayées sur la table. La nuit précédant l’écriture, vous décidez que vous n’allez pas boire et que vous restez debout jusqu’à minuit pour regarder 10 épisodes de Ray Donovan. C’est, pouvez-vous vous débarrasser de la honte, du ressentiment, de la jalousie, de la concurrence? Pouvez-vous régler le minuteur de cuisine pendant une heure? Cela peut fonctionner, mais pas nécessairement, mais vous avez les meilleures chances de succès..
Pouvez-vous vous débarrasser de la honte, du ressentiment, de la jalousie, de la compétition
Qu'en est-il des gens qui disent qu'ils ne peuvent pas faire de la place pour créer
J'interviewe Glennon [Doyle Melton] pour mon podcast, Magic Lessons, et nous en avons parlé. Elle a 3 enfants. Elle se lève tous les jours à 4 heures du matin pour écrire. Et elle a eu des bébés, des petits enfants pendant un moment. Chaque jour, elle se levait tôt avant le début des activités parentales et allait s'asseoir dans son placard. Elle a dit qu'elle n'avait pas de chambre à elle, mais qu'elle avait un placard, alors c'est là qu'elle s'asseyait et écrivait une heure tous les matins. Je lui ai demandé où tu trouvais la discipline. Et elle a dit, j'aimerais pouvoir te dire que c'était compliqué, mais j'ai juste décidé de me coucher tous les soirs à 21h. et tout à coup c'était possible. J'aime rester éveillé, regarder la télévision, manger du maïs soufflé, consulter mes e-mails et nettoyer la maison, mais j'ai décidé que je voulais cette heure encore plus. Elle a créé un environnement propice à l'écriture.
Beaucoup de lecteurs d'Everygirl, et les femmes que nous avons présentées, sont des entrepreneurs qui ont quitté leur emploi du jour pour créer une entreprise ou réaliser leurs rêves. Ce sont des prostitués qui brûlent l’huile de minuit et restent extrêmement occupés. Mais ce que vous avez décrit est un peu différent. Il semble que je cours ou que je cours comme un poulet avec la tête tranchée, ou que je sois incroyablement discipliné pour ralentir et essayer de créer un meilleur travail..
Notre culture fétichise les poules qui courent, la tête coupée. Cela en fait un modèle de comportement. Vous devez savoir ce que vous voulez plus que toute autre chose. En réalité, il s’agit d’une question de triage, reconnaissant qu’un seul d’entre vous a une énergie limitée et que cela diffère d’une personne à l’autre. J'ai besoin de beaucoup de sommeil, mais je connais des gens qui s'épanouissent, pour qui l'approche de Glennon ne fonctionnerait jamais et ne correspondrait pas à leur nature.
J'ai des amis qui sont des génies créatifs qui ne le font que s'ils ont dépassé le délai de deux semaines et reçoivent des appels de leur agent, puis ils paniquent avec la caféine et réalisent un roman étonnant en deux semaines qui aurait dû être fait il y a trois ans. . Cela me semble diabolique, mais je ne le juge pas si c'est la seule façon de le faire. À la fin, si le livre est sur l'étagère chez Barnes & Noble, alors c'est ce qu'il a fallu.
Que voulez-vous abandonner pour avoir la vie que vous continuez à prétendre que vous voulez?
Il y a un sentiment que la créativité et la souffrance vont main dans la main, ce que vous rejetez dans Grande magie. Vous dites qu'être un martyr ne sert à personne, il est donc étrange que nous nous comportions tous de la sorte, comme un refrain constant, je suis tellement occupé que je n'ai tout simplement pas le temps.
L’une des conversations les plus importantes que j’ai eue a eu lieu dans la vingtaine, lorsque j’étais dans une nouvelle relation, vivait avec une personne sur le point de me marier, occupant trois emplois et cherchant désespérément à devenir écrivain et à être publié. Et j'avais l'impression qu'il n'y avait pas assez de temps. Je n'avais ni intimité, ni espace, ni énergie. Je discutais avec une femme qui travaillait et travaillait, et elle m'a posé une question que je n'oublierai jamais. Elle a dit: Que voulez-vous abandonner pour avoir la vie que vous continuez à prétendre que vous voulez? C'était une telle agression. Mon ego s'est allumé comme, EXCUSE moi, faisant semblant C'est ce que je m'engage à faire, j'aime écrire. J'ai commencé à faire tous ces arguments et elle a dit: Eh bien, tout ce que je t'ai entendu parler de cette vie que tu veux avoir, et tout ce que je vois que tu fais est tout le reste. Je suis devenue défensive et elle a commencé à me faire des grillades..
Qu'a-t-elle dit
Elle m'a demandé: Quelle est votre émission de télévision préférée? J'ai dit: "Sopranos". Et elle a dit, non plus ce n'est pas. Tu as le temps de suivre le voyage de Tony mais pas le tien. Tu as le temps pour ça, mais pas pour écrire Elle a demandé, Quel est ton magazine préféré? New yorkais. Elle a dit, annuler l'abonnement. Vous avez le temps de lire les écrits d'autres personnes, mais ne faites pas le vôtre. Elle m'a dit, je vous ai entendu parler de vacances dans cette maison pendant 10 jours à la montagne avec vos amis. Devinez ce qu'ils vont. Tu n'es pas. Elle n'arrêterait pas.
sensationnel.
Son point était que tout le reste va. N'utilisez pas toutes vos heures pour faire toutes ces choses. Je veux dire, des gens se sont rendus sur Facebook et m'ont dit qu'ils n'avaient pas le temps d'écrire ou d'être créatifs, et je suis comme, tu es en train de baiser Facebook. Ne me dis pas que tu n'as pas le temps. Ne me force pas à aller sur ta page Facebook, à faire défiler tout ce que tu as posté et à voir toutes les vidéos de chats et toutes les photos de toi avec tes amis. Je pense que parfois les gens créent beaucoup de stress en ayant assez de temps et que c'est inutile.
Quand je ne peux pas me tirer d'affaire avec mon propre courage, tout ce que j'ai à faire est de regarder les générations de femmes sans voix et d'être comme: «Ne gâchez pas la possibilité d'avoir une voix. Ne reste pas silencieux dans ta vie par choix.
Oui, et vous devez ne pas dire plus souvent.
C’était autre chose: je lui ai dit [la femme mentionnée ci-dessus], je suppose que je vais devoir apprendre à dire «non» à des choses que je ne veux pas faire. Et elle a dit: Non, vous allez devoir dire non aux choses que vous faire vouloir faire. Autant que vous voulez faire ces autres choses, vous devez vous permettre d'avoir le droit de poursuivre votre vrai travail. Vous êtes autorisé à supprimer des événements sociaux. Vous êtes autorisé à éliminer une culture qui vous oblige à vous entraîner tous les jours. Il y a tellement de choses que j'aimerais faire, mais il n'y a qu'un seul de moi, une seule vie et un certain nombre d'heures dans la journée. Vous devez être vraiment dur. Vous devez savoir ce qui vous intéresse et ce que vous ne faites pas.
Votre podcast, Magic Lessons et la saison 2 viennent de commencer! Vous avez dit que vous l'avez créé pour poursuivre la conversation de Grande magie, et dans la saison 1, vous parlez à toutes sortes de personnes de leurs parcours créatifs et leur offrez des encouragements. Ce qui est différent cette fois-ci
C'est tellement amusant. Je le produis plus longtemps cette fois-ci - chaque épisode dure plus d'une heure, donc je peux vraiment entrer dans le récit de sa vie. Je le fais en trois temps: je parle à la personne, je fais appel à un ami expert pour l'encourager, puis je fais un suivi un peu plus tard. Je vois des gens sortir de leur propre chemin et commencer à se mettre dans leur propre permission. Il n'y a qu'une raison pour laquelle les gens ne font pas un travail créatif pour lequel ils sont appelés. C'est toujours la peur. Mais la peur a tant de déguisements: elle peut ressembler à du perfectionnisme, à l’inquiétude de la rareté et à la concurrence. Et l'apathie, le genre méprisant, les gens qui disent, oh, mon Dieu, tout a été fait avant, qui s'en soucie, qui a besoin d'une autre personne qui prend un autre cours d'aquarelle?.
Dans chaque épisode, tout ce que j'essaie de comprendre est le noyau même de la peur chez cette personne. Je veux comprendre le déguisement de leur peur, décoller le masque, l'appeler ainsi, puis parler de la façon dont nous allons le contourner et revenir à leur projet créatif qui renforce la vie.
Y at-il des épisodes de cette saison qui sont particulièrement inspirants ou excitants pour vous?
Cette année, mon épisode préféré est un jeune poète afro-américain, une jeune femme qui a reçu l'amour de la poésie de sa mère, qui lisait et écrivait de la poésie lors de ses trajets en bus pour se rendre au travail. Elle était si honnête et candide. Elle a dit, j'ai très soigneusement arrangé ma vie de sorte que je ne serai jamais rejeté. Elle avait trouvé un espace sûr avec un petit groupe, mais elle ne l'enverrait pas à des publications et n'irait pas en slam de poésie parce qu'elle craignait de perdre. Elle n'a jamais voulu sentir cette piqûre d'échec.
Et ce que j'ai fini par lui donner était une mission. Je voulais qu'elle écrive elle-même une lettre de l'une de ses ancêtres féminines lui disant ce qu'elle veut qu'elle fasse. Étant donné qu'elle vit maintenant dans une culture où elle est autorisée à prendre des engagements, à prendre des risques et à être alphabète, je voulais qu'elle écrive une lettre dans la perspective de quelqu'un disant: Mon Dieu, si j'étais vous, si j'avais pu ta liberté
Qu'est-il arrivé
Elle est retournée et a trouvé le nom le plus ancien d'une femme de sa famille, enfant d'esclaves et d'analphabètes. Elle a lu sa lettre sur les ondes, et elle est si belle et si étonnante. J'espère que cela incitera les femmes à prendre des risques, parce que, quand je ne peux pas me battre avec mon propre courage, tout ce que je dois faire, c'est regarder en arrière, générations après générations, et générations après générations, et être comme, Ne gaspillez pas le possibilité d'avoir une voix. Ne restez pas silencieux dans votre vie par choix, car vous avez alors rendu un mauvais service à ceux qui n’avaient pas le choix. Cela me fait toujours sortir dans l'arène et parler.
Merci, Liz, d'avoir partagé vos idées avec les lecteurs! ЯGrande magie est disponible maintenant en livre de poche. En savoir plus sur Liz Gilbert à www.elizabethgilbert.com.
